Modération publique: Umbar

Je poste une modération ici afin de faire une demande aux admis.

Voici le problème:
Arthor a profité de mon ignorance sur la situaion de l'Harad pour me faire croire que Hiro Toki était encore prince de l'Harad le 16 Juin et pour se faire soigner.

Citation :: Arthor regarda ses hommes par la suite, il avait passé 8 jour apres l'attaque, mais des chose se passait, environ 40 000 hommes étais mort, mais il étais pas sur, il pensait que c'étais plus et sa se pouvais tres bien, mais a se moment Arthor commenca a ressentir les meme symptome que les autre malade et il alla dans sa tente.

PUis a se moment des hommes medecin des rang de Hiro arriverent, il connaissait ses maladie et il se mirent aussitot a soigner Arthor, il faudrais quelque temps avant que Arthor ne soit debout, mais il parviendrais a se remettre sur pied, mais durant se temps il ordonna qu'On nettoye de fond en combre les égout pour enlever cette odeur de pouriture et de mort.

Ceci est une tricherie qui a des conséquences graves puisque Ecarlate s'est vue privée d'une victoire éclatante et surtout qu'on s'est foutu de la gueule d'un Modérateur, donc de l'administration du forum! (désolé pour le langage mais là, il n'y a pas d'autres mots.)

Voici le RP concerné:
https://terredumillieurp.editboard.com/umbar-f58/petits-meurtres-entre-amis-t3332.htm

Donc je fais ma modération définitive ici et demande aux admins de valider la rétroaction que je demande:

Mode Modo ON:

Arthor tu es malade, mais résistant: tu te rétablira dans 5 posts RP consacré à ton repos. Tu arrêtes toutes les actions que tu as commencé à entreprendre, tu fais tes 5 postes de repos, soit dans ton royaume, soit là où tu es. Si tu ne le fais pas, pour tout post non consacré à ton repos, je demanderais auprès des admins qu'un avertissement te soit donné pour non respect d'une modération..
Ton armée perd encore 38 000 hommes, il t'en reste donc 34 000 hommes tous dans l'incapacité totale de se battre(avant nouvelles rêgles d'armées)
Maythayus perd encore 32 500 soldats, il lui en reste donc 25 500 hommes tous dans l'incapacité totale de se battre(avant nouvelles rêgles d'armées).
L'épidémie se répend, de plus, Ecarlate a empoisonné les puits des fermes alentours, donc même le ravitaillement est toxique

Devant la peur et les risques de mutineries, ta seule solution est de quitter Umbar sans gloire et retourner chez toi en espérant que des médecins compétants pourront te soigner et sauver ton armée.

Je demande l'annulation et l'effacement du RP intitulé "Le Grand Départ" par les administrateurs. Voici le lien:
https://terredumillieurp.editboard.com/umbar-f58/le-grand-depart-t3458.htm
Je ne m'attarderai même pas sur l'histoire de Orcs que tu fais empaler alors que tu n'as rencontré aucun Orc dans Umbar, et que tu n'en n'est pas sorti.
Les Orcs, ça ne pousse pas dans les arbres.

Donc, c'est une victoire d'Ecarlate et Umbar lui revient de droit.
Si tu n'avais pas triché, Arthor, elle aurait profité de l'affaiblissement de ton armée pour t'attaquer avec un bataillon Variag. Elle t'aurait fait prisonnier et t'aurait envoyé à Barad-Dur.
Et même si elle était malade, ses lieutenants, eux, ne l'étaient pas puisque les serviteurs de Morgoth sont immunisés à cette maladie.
Je suis clément, tu parviens à partir avant l'arrivée des Variags.

ta tromperie a empêcher cela.

Lorsque Carok arrive, la ville est occupée par des Variags du clan d'Ecarlate qui déclarent que cette ville appartient à Ecarlate. Carok sait que s'attaquer aux Variags, c'est provoquer la colère du Nazgul Ûvatha qui exigera son exécution immédiate... et l'obtiendra.
Par contre, les troupes alliées sont bienvenues et Carok est bien accueilli par les Variags, juste qu'il ne peut revendiquer la ville

Donc, Umbar appartient à Ecarlate.

Je demande donc exceptionnellement une rétroaction aux administrateurs.

Mode Modo OFF.

Et pour les petits malins qui auraient la grande intelligence de prétendre que j'agit ainsi parce qu'Ecarlate est ma copine dans la vie, j'aimerai qu'ils disent tout fort ce que ça leur ferait s'ils se faisaient voler une victoire bien méritée, par un RP bien emmené, à cause d'une tricherie de l'adversaire.
Et qu'ils disent également s'ils apprécieraient qu'on se paye leur tête.
Après, ils pourront se permettre de critiquer ma modération.

D'ailleurs, ceux qui sentent qu'ils ont des problèmes d'actions qui semblent des tricheries de la part d'autres joueurs peuvent me contacter par MP pour que j'étudie le problème.
Par contre, il me faut des preuves (des liens).

Je suis majoritairement d'accord avec toi, cependant, je ne peux décidé de cela complètement seul donc je vais attendre l'avis d'un autre admin, après nous agirons en conséquence de la conclusion de ce post.

Moi je ne pense pas réellement qu'Arthor l'ait fait exprès, quoi qu'on puisse dire. Hiro peut très bien avoir eu un ou deux médecins et une suite de chambellans qui l'aurait accompagné, mais pas des masses pour soigner une armée.

Moi, je n'ai pas de soucis à me faire, je sais que les elfes ne sont pas atteints par les maladies et que peux mourront de chagrin.

Mais cela dit, l'injustice est là.

Hiro Toki est censé être dans la Moria en train de faire une quête, il n'y a eu aucun RP de messager l'y cherchant.
Vu que la capitale Harad est entre les mains de Suladen, tout messager s'y rendant pour aller chercher de l'aide pour Arthor n'a aucune chance d'en sortir vivant.

Donc ses messagers, ils sont allés chercher où?

Pour les admins:
sans vouloir vous presser, il est urgent de traiter ce point rapidement: Ancalimë va mettre du temps pour attaquer mais elle ne pourra pas attendre éternellement. Et plusieurs persos ont des actions qui vont dépendre de la situation en Umbar.

Dwar L'Impitoyable a écrit:: Vu que la capitale Harad est entre les mains de Suladen, tout messager s'y rendant pour aller chercher de l'aide pour Arthor n'a aucune chance d'en sortir vivant.

je tient à préciser que Arthor était la pendant la prise de Cathal et qu'il ne serait pas asser idiot pour y envoyer des messagers.

Ancalìmë a écrit:: Moi je ne pense pas réellement qu'Arthor l'ait fait exprès, quoi qu'on puisse dire. Hiro peut très bien avoir eu un ou deux médecins et une suite de chambellans qui l'aurait accompagné, mais pas des masses pour soigner une armée.

Hiro à été expulser manu militari du Harad ne pouvant prendre que ce qu'il avait sur le dos, donc Arthor à abuser de l'ignorance de Dwar.

Suite a des mauvais Calcule de ma part (Moi pis les math , s'pas pour rien que j'ai des cours d'été en MAth ) bref Arthor est a 20 000 Soldats, il tomberait a -10 000 se qui lui reste 10 000(J'me trompe pas hum? ^^) pour le fait que les médecins qui sont venu on pas eu le temps de sauvé tout le monde(Une armé de médecin? pas sur ) et il subit encore des dommages suite a la maladie qui a trainé en dehors d'Umbar

Donc en résumé
-10 000 Mort
- 5 000 Malade/démoralisé
Encore Malade

Et pour se qui est des medecins, il aurait pu avoir avec que 2-3 medecins vue que Cathal était dans un pire siege que n'importe quel cité a vécu(LA totalité du Mordor était présent si je me trompe pas ^^)

Voila mon idée de comment agire...

Puis-je me permettre?

Targon, a tes dires, je n'ai rien compris. Quelqu'un pourrais m'expliquer ce qu'il sait passé?
Car ayant fait la sournoise attaque, il serait sot que je ne sache la raconter?

Laughing

Quand est-t-il? Que se passe-t-il? Qu'est-ce que cela change pour moi?

J'ai l'impression que de cette affaire, j'en suis encore le fat. Modération publique: Umbar 294524

Je crois qu'ils parlent présentement du fait que Arthor ne devrait pas avoir gagné a Umbar, et que tu aurais du avoir la victoire avec la strategie que tu avais durant le combat

pour les dires de Targon je peux essayé de les traduires?

-10 000 soldats était pour la raison que Arthor aurait du en perdre plus que suposé vue que les armés de médecins, (Mon dieux! j'Veux pas en voir!!! ) n'existe pas.

Comme les médecins étaient occuper a soigner les soldats, j'imagine que sa explique le pourquoi que Arthor est encore malade, mais je suis du même avis que Dwar, qui est qu'il devrait faire au moin 5 posts de Rp complet avant d'être a nouveau sur le pied de guerre

j'Espere avoir été d'une petite aide

Une maladie, ce n'est pas non plus une bombe atomique.

Il faut se rendre à l'évidence, elle peut épargner certains ou ne pas prendre d'autres.

S'il prenait à Sauron d'envoyer des nuages de pestes comme par le passé sur le Gondor... Vous perdriez toutes vos troupes?

Il ne faut pas tout de même abuser.

Non, toutes les troupes ne seraient pas éliminées, c'est juste qu'une partie au moins de soldats se verraient obligés de ne pas combatre a cause d'une maladie comme LA PESTE. Quand on est malade, on n'accourt pas sur les champs de bataille, une epée à la main, sauf si on est suicidaire!

De plus, pour une petite note technique, en moyenne, seuls 1% des individus a l'echelle mondiale seront toujours immunisés a une maladie bien précise. Le reste, donc 99%, si ils la chopent, ils la chopent. Alors faut voir si les conditions sont propice à l'attrapage de cette maladie, si oui, il est fort probable qu'une grande partie des troupes se retrouvent immobilisées.

Souffrante oui... mais là on a une hécatombe de 10 000 personnes en peu de temps.

La mortalité, selon wikipédia, pour la peste est de 10 à 20% des souffrants, et 20 à 40% guérissent sans soins. Mais pour tous, cela s'étale sur une assez longue période.

Les troupes d'Arthor ne peuvent évidemment pas combattre, mais ne meurent pas toutes non plus. Sans compter les 1% et ceux qui n'ont pas été touchés...

Combien étaient-ils à Umbar?

Ancalìmë a écrit:: Souffrante oui... mais là on a une hécatombe de 10 000 personnes en peu de temps.

La mortalité, selon wikipédia, pour la peste est de 10 à 20% des souffrants, et 20 à 40% guérissent sans soins. Mais pour tous, cela s'étale sur une assez longue période.

Les troupes d'Arthor ne peuvent évidemment pas combattre, mais ne meurent pas toutes non plus. Sans compter les 1% et ceux qui n'ont pas été touchés...

Combien étaient-ils à Umbar?

Je croyais que tu considérais Wikipedia comme une bêtise et que tu le surnommais "Wikicon"?
N'oublie pas que je vis avec Ecarlate et qu'elle a tendnce à me raconter ce qui se passe sur le tchat quand je rentre du boulot, ça m'amuse.

Pour ta gouverne, ce qu'on appelle la Peste de Melkor est différente de la peste bubonique ou de la peste noire: elle est beaucoup plus virulente et meurtrière.
Toi qui a lu le Silmarion, tu as du lire combien l'hécatombe a été effroyable.

Au fait, c'est la Peste de Melkor (ou Peste de Morgoth), pas la Peste de Sauron, comne certains commettent l'erreur.
Et Melkor, dans sa grande intelligence de Valar a pensé à faire en sorte que cette maladie ne touche pas ses serviteurs en les immunisants.

Ensuite, pour ta gouverne, je viens d'un pays tropical accolé au désert par le Nord et je connais bien les maladies qui existent sous ce climat, comme le Choléra et le Paludisme. Justement, les deux maladies qui touchérent Umbar sous le reigne d'Arthor.
Impossible de combattre quand on est atteint de l'une ou l'autre de ces maladies et, en terme de paludisme, maladie qui a principalement touché l'armée d'Arthor, certaines souches tuent un adulte en moins de 5 jours (je suis d'autant mieux placé pour le savoir que j'ai chopé IRL une de ces souches et mon frère également).
J'ai tiré au dé 6 le degré de virulence, sur un 1 c'était la souche la plus virulente, j'ai fait 1 pas de chance pour Arthor.
Et la particularité du paludisme, c'est qu'on y est jamais immunisé. On peut mieux y résister, parfois, mais personne ne peut se vanter d'y être immunisé.

J'aurai pu être bien plus méchant et leur faire attraper, par exemple, la Fièvre Jaune, qui ne possède aucun traitement, seulement des vaccins. Mais, une fois malade, on meurt ou on survit, question de résistance.

Tu sais en terme de maladie sous le climat tropical, tu t'y connais moins que moi. Il y a une grande différence entre pratique et théorie (surtout théorie par internet), et j'ai véccu sous les tropiques.

Les bêtises, c'est en matière de Tolkien... Very Happy

Si ce n'est pas la peste, c'est autre chose alors.
Et d'autres chiffre... J'ai la flemme de chercher maintenant... Mais Umbar n'est pas vraiment en milieu désertique. Plutôt vers les températures du sud de la Méditerranée je dirais.

Pour les maladies, il n'y a rien à redire, mais souffriraient-ils vraiment de la chaleur, alors que leurs ancêtres Nùménoréens s'y sont installés sans problème?

Ancalimë, ça suffit: ce n'est pas le problème actuel et tu ne fais noyer le poisson, alors je te demande d'arrêter de poster ici!

Le souci est que ma modération nécessite une action spécifique des admins.

Quant à Umbar, ce n'est pas un climat méditerranéen mais un climat semi-tropical, semi-désertique, à taux d'humidité conséquent, proche de Dakar!
Je maîtrise le jeu inspiré du Seigneur des Anneaux depuis des années, j'ai des encyclopédies complêtes sur les climats, des éléments qu'on ne trouve pas sur le net (on trouve juste les moyens d'acheer les bouquins, mais pas leur contenu), des éléments qui ont été compilés grâce aux informations de Tolkien! En terme de climat des Terres du Milieu, je m'y connais plus que toi!

Oui, ils souffrent de la chaleur, comme tout bon touriste qui veut passer ses vacances en Afrique et qui rentre chez lui avec la dysenterie et assez de piqures de moustiques pour ressembler à une calculatrice!

Les Numénoréens Noirs se sont adaptés au climat et au maladies au fil des générations. Les Gondoriens n'ont pas de résistance naturelle à des maladies dans des climats qu'ils ne connaissent pas, comme tous les Humains.
C'est comme ça et pas autrement.

Ca s'appelle l'Evolution, un concept cher à Darwin!

A propos d'évolution, un bon conseil:

Citation :: Une dizaine de diplomate et une vingtaine de gardes royaux pour les escorter. Ils se présentèrent devant le seigneur du Harad, et s'inclinèrent, puis en bons diplomates, firent déverser des présents constitués de bijoux d'or, d'ours pour son divertissement et d'épices.

A ta place, j'enlèverai ça! Tu as de la chance que Suladen n'a pas profité de l'occasion pour informer les Elfes de ta façon de faire: tu as enlevé des animaux d'un climat tempéré (parce que les ours, je suppose qu'ils viennent de tes forêts) pour les offrir à un type qui vit dans un climat désertique! Tu veux les tuer ou qoui? Jamais aucun Elfe ne ferait une pareille horreur: kidnapper des animaux pour les donner en amusement à quelqu'un qui vit dans un climat désertique!
Alors n'essaye pas de me donner des leçons sur le monde de Tolkien et apprends à jouer une Elfe, car une Elfe qui part tout le temps à la guerre, donc qui fait tuer son propre peuple, Maia ou pas, c'est pas crédible!

Fin de la discussion!

Désolé, Ancalimë, d'être dur, mais ce genre de sujet sur le climat et l'acclimatation, on peut en discuter tant que tu veux sur "Général", sans aucun problème, mais CE topic est destiné à mettre en avant un problème autre et une action à entreprendre.
Navré d'être virulent mais je déteste qu'on me fasse dévier de mon sujet premier.

Désolé, double post, mais je n'ai pas le choix.

Mode Modo ON

Après avoir discuté avec quelques modos et admins, voici ce qui a été décidé :

Mode Arbitrage ON

-La ville d’Umbar revient à Ecarlate vu que son action, combinée à celle d’Arthor, a rendu la ville invivable.
L’armée d’Arthor ne peut y rester sous peine d’être entièrement détruite par la maladie. Elle est obligée de partir précipitamment et affaiblie et laisser le champ libre aux Variags d’Ecarlate.

-Le sujet « Le grand départ » est nul et non avenu. Kerwin, peux-tu verrouiller ce sujet ?

-Arthor : il faudrait que tu postes un post de départ précipité afin de sauvegarder ton armée et te faire soigner. Le post se fera dans « petits meurtres entre amis », dont voici le lien :
https://terredumillieurp.editboard.com/umbar-f58/petits-meurtres-entre-amis-t3332.htm
Tu as ton temps pour poster, nous considérons que tu es parti précipitamment et le nouveau sujet dans Umbar se déroulera après ce départ précipité.
Tu disposes d’une immunité : personne ne peut intercepter ce mouvement d’armée qui arrivera à bon port sans encombre.
Il te reste 34 000 hommes
Il reste 25 500 hommes à Maythayus.
Ces chiffres sont en « anciens effectifs ».
Targon, peux-tu faire la traduction pour les nouveaux effectifs d’armées ?

-Ancalimë : J’ai demandé à Ecarlate de poster ses actions envers Umbar durant la journée de dimanche. Elle a plusieurs mois à rattraper par rapport à ta préparation. Tu pourras poster en Umbar à partir de lundi soir.

-Ecarlate : tes actions « de rattrapage », tu les posteras ici. Je les mettrai sous forme de posts RP Modo et je les posterai dans Umbar.
Circonstances de récupération de la ville ; Tandis que tu es malade et sur le point de repartir dans le Khand pour te faire soigner, un des 12 qui était parti en éclaireur t’annonce qu’il y a du mouvement et qu’il restera là pour surveiller avec quelques crébains.
Sur le chemin du retour vers le Khand, des crébains t’apporte le message de cet homme qu’Arthor a quitté la ville qui est laissée à l’abandon.

-Mortifilius et Carok : vous pouvez poursuivre vos intentions d’attaque vu que vous n’êtes pas au courant du changement de main de la ville. C’est normal.
Par contre, je vous demande d’éviter le coup du post du style : « j’arrive, je pulvérise les murs, je détruit la ville, je brûle tout et je massacre tout le monde. » le tout en un seul et unique post sans que personne ne puisse réagir. Laughing

A vous de gérer par MP qui de vous 2 arrive en premier, sinon, je peux gérer cela au dé à 6 faces, si vous voulez : 1-2 : Mortifilius, 3-4 : Carok, 5-6 : vous vous croisez et arrivez en même temps.
C’est comme vous préférez.

Mode Arbitrage OFF
Mode Modo OFF

J'ai pas tout lus vos messages, et je ferrais mieux pas si je ne veux pas être ici èa Noel. En tout cas, ce que j'ai compris, c'est que Arthor a finis par laisser tomber la ville, ce qui est au départ ce que vous souhaitiez je crois. Voici donc les points que je dois émettre:

-Le fait que des soigneurs en bonne santé vienne èa Umbar est ridicule selon moi. Premièerement, Hiro est pris èa la moria parce qu'il veut pas faire des posts plus longs, et ensuite, parce que le moindre humain intelligeant n'irait pas se jetter dans une ville infestée par la peste ou je sais pas quoi.

-Si il veut se faire soigner completement sans avoir besoin d'une chaise a porteur a la manière Godefroy d'Ibelin pour se déplacer, il va devoir aller dans une de ses villes ou en tout cas mettre les gens en quarantaine pour pouvoir être soigné sans propager la maladie jusqu'a chez lui.

-Il a laissé tombé la ville, comme Dwar lui avait fortemment conseillé, d'une manière peut-être déplaisante compte tenu du fait que si il avait pris la ville, il n'y avait donc plus d'orques.

-Côté soldat, je ne m'en mêlerais pas sinon je me connais et je vais me perdre.

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